我在大前天(2020-2-14)發表武漢病毒恐慌,次氯酸水,建議可以考慮用次氯酸水來作為武漢病毒的防疫措施。昨天,讀者黃美玉寄來一個要指正我的電郵,但由於電郵內容很長,所以我就只好把它的重點整理如下:
- 有關次氯酸水對武漢病毒是否有效,之前有收到line的轉傳,訊息如下:有關最近很夯的"次氯酸水",它是作用於無套膜病毒 。但是⋯冠狀病毒(CoV)是“有套膜" ,新聞卻一直說可用。
- 所以,我們昨天親自打電話給1922,問了防疫專家說:目前沒有證實有效果,並且實證查了資料~冠狀病毒因為是一種具有外套膜(envelop)的病毒,…
- 巫醫師的網站寫次氯酸水是作用於無套膜的病毒。
- 有鑑於教授在「武漢病毒恐慌,次氯酸水」及「精油抗武漢病毒,讀者回應」的內容,是否會造成大家以為次氯酸水對武漢肺炎有效,希望教授可以參考一下以上資料,若有錯誤,也請指正,謝謝!
所以,這位讀者是客氣地暗示,我的文章誤導了大眾。但,事實真是如此嗎?
首先,在武漢病毒恐慌,次氯酸水這篇文章裡我有提供一篇研究論文Evaluation of sprayed hypochlorous acid solutions for their virucidal activity against avian influenza virus through in vitro experiments(通過體外實驗評估噴霧的次氯酸溶液對禽流感病毒的殺病毒活性)。而它的結論是:100和200 ppm的次氯酸溶液可以立即滅活禽流感病毒。
那,您要不要猜猜看,禽流感病毒有沒有套膜?答案是:有。
再來,2012年爆發的MERS《中東呼吸症候群》也是由冠狀病毒引起的,而它是在2015年傳入韓國,直到2018年才正式宣布結束。所以,韓國對於此疫情是有深刻的經驗,而該國的專家有發表一篇研究論文Viral Shedding and Environmental Cleaning in Middle East Respiratory Syndrome Coronavirus Infection(中東呼吸症候群冠狀病毒感染的病毒脫落和環境清潔)。這項研究顯示,酒精對MERS的清除作用不太有效,但是漂白水(sodium hypochlorite)的效果則非常好。(註:在這篇論文裡,hypochlorite在幾個地方被誤寫成chlorite)
我在武漢病毒恐慌,次氯酸水這篇文章裡有說,漂白水和次氯酸水都屬於氯化水,而次氯酸水的消毒效率是遠高過於漂白水(請看The science of chlorine-based disinfectant)。所以,既然漂白水對冠狀病毒有效,那次氯酸水就應該是更有效。
有一家叫做Aqualation Systems的英國公司是專門生產次氯酸水產品的。它的網站在2020-2-5有發表一篇類似學術論文的文章,標題是Novel Coronavirus (2019-nCoV) – Aqualution, Effective Prevention and Control【新型冠狀病毒(2019-nCoV)–Aqualation,有效預防和控制】。我把其中的重點翻譯如下:
我們目前無法針對2019-nCoV測試Aqualution產品,因為該病毒尚無法用於實驗室測試。 此外,即使有樣品,也要等到監管機構審查並批准這些聲明後,才能做出任何明確的聲明。…經測試,Aqualution次氯酸對於有套膜的病毒和沒套膜的病毒都能達到大於5次方的減少。(註:例如從一百萬降至十就是《5次方的減少》)
Pure&Clean Sports也是專門生產次氯酸水產品的美國公司。它的網站有發布一份新聞稿,標題是Additional Kill Claims for Pure&Clean HOCl Products(Pure&Clean 次氯酸水產品的其他殺滅聲稱)。這份新聞稿是在說,該公司的次氯酸水產品獲得美國環境保護局的認證,增加了幾項殺滅微生物的聲稱,其中包括有套膜的病毒和沒套膜的病毒。
從上面這兩篇學術論文和兩篇公司的聲明,我可以很有把握地說次氯酸水對有套膜病毒是有效的。反觀黃小姐所說的次氯酸水對有套膜病毒無效,那也只不過是根據毫無科學證據的群組傳言和《巫醫師的網站寫的》。
後記1:台灣的BabyHome網站有引用我發表的武漢病毒恐慌,次氯酸水(https://info.babyhome.com.tw/article/21824),但是它的圖表顯示次氯酸水只對無套膜病毒有效。這並非正確的資訊。希望BabyHome能做更正。
後記2:BabyHome已做更正。
後記3:續篇:次氯酸水的穩定性
誰是巫醫師,這才是問題所在吧?
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我查過,但不能百分之百確定,所以就不公開了。
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是這個嗎?http://www.whitefactor.com.tw/Article/Detail/35695
這位醫師說對無套膜效果好,沒說對【有套膜】無效啊
請問1922的回應是說,「專家說,次氯酸水對有套膜無效」嗎?還是說,「目前為止沒有實證有效」?這兩者意思差很多。此外1922也不能隨便回答客製化的問題。
而且,交通部自己都在用次氯酸水
唉!邏輯課、作文課要自己花錢去上,怎麼有人在網路上找免費的老師呢?
更令人納悶的是,就算他認為巫醫師的意思是無用好了,問題有很多其他的藥師、醫師都說有用,這不是很奇怪嗎? 不覺得不合理嗎? 呵呵~~
又不是每個人都是笨蛋
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是的,就是這篇。由於它說對無套膜效果好,才會被延伸為對有套膜無效。雖然延伸是犯了邏輯錯誤,但事實上一般來說,消毒液對有套膜的是比對無套膜的更有效。所以,既然這位醫師說對無套膜效果好,難免就會被延伸為對有套膜的無效。
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氯系的清毒劑對有套膜的消毒效果都很好,病毒對消毒劑的抵抗其實是很弱的,尤其是有套膜病毒,只要把蛋白變性,病毒就失去侵害性了。
氯系因為可以在胺基上傳遞活性氯,會讓硫氫基形成雙硫鍵結而使蛋白質功能喪失。。
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引用通告: 武漢病毒恐慌,次氯酸水 | 科學的養生保健
您好請問.就以100PPM而言的次氯酸水.是否可以直接噴在手部做消毒呢?
我的意思是直接噴在手上是否有安全的疑慮?(先不論殺菌效果如何)
謝謝您!
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次氯酸水產品應當都是只作為環境衛生的管理,而不是身體衛生的管理。所以不建議噴在身體的任何部位。
用清水,或許加上一點肥皂,洗手即可。
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瞭解了.非常謝謝您用心地回覆!
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這個問題就跟現在戴不戴口罩一樣,風險要自行判斷
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謝謝林教授指教,我是BabyHome本文編輯張詩華。
首先和您說明,
我們原先在圖表中,未將「有套膜病毒」列入次氯酸水能有效殺滅病菌的範圍內,原意為考量目前尚未有文獻報告能證實次氯酸水可有效殺滅「新型冠狀病毒COVID-19」,僅知能殺死其他冠狀病毒,此外衛服部尚未有相關證實言論,因此未將其列入;然而我們從未宣稱次氯酸水對殺滅有套膜病毒無效,在文章「迷思四」中我們我有說明,「次氯酸水和漂白水化學結構相近,也具有殺滅細菌疾病毒的效果」。
謝謝您願意提供專業的看法,我們已改良圖表了,若還有其餘看法,還請您不吝指教。謝謝林教授!
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謝謝張小姐來函解釋。
當大家只看到“對無套膜”有效,自然而然就會認為“對有套膜”無效。這雖然有邏輯上的缺陷,但卻是可以理解和接受的推理。
我會在文章裡再加註解,說BabyHome已做了更正。
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您好!今天查詢一下有關次氯酸水的資料,看到一些網路新聞報導,內容說次氯酸水噴出瓶後就會氧化,而導致沒有抗菌的效果,請問這是正確的嗎?
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次氯酸水噴出瓶後,如果擊中目標(微生物),就會將微生物(氧化)殺死。如果沒有擊中目標,就會還原(不是氧化)而不再具有(氧化)殺微生物的能力。這是很正常的,沒有什麼值得大驚小怪。
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教授您好,可否請問,所以次氯酸水的保存盡量避免接觸空氣,以免還原嗎?
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https://professorlin.com/2020/02/19/%e6%ac%a1%e6%b0%af%e9%85%b8%e6%b0%b4%e7%9a%84%e7%a9%a9%e5%ae%9a%e6%80%a7/
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引用通告: 次氯酸水的穩定性 | 科學的養生保健
您好!
請問最近還有看到所謂的二氧化氯的產品,有噴霧(水狀)也有卡片或是瓶裝(揮發成氣體),請問二氧化氯產品對冠狀病毒、有套膜病毒有抗病毒效果嗎?因為很多廣告都還寫WHO、各大醫院指定消毒用!不知道是否一樣有用?是什麼機制呢?謝謝
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https://professorlin.com/2020/02/20/%e4%ba%8c%e6%b0%a7%e5%8c%96%e6%b0%afpk%e6%ac%a1%e6%b0%af%e9%85%b8%e6%b0%b4/
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請問有人說次氯酸水濃度在50-80ppm,就可以噴手,是正確的嗎?謝謝!
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有些品牌是這樣標榜,但是目前並沒有研究顯示安全或不安全。個人衛生還是用清水洗滌就好。
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不建議噴在身上,因為安全性不明。最好是用清水洗手。
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引用通告: 二氧化氯PK次氯酸水 | 科學的養生保健
非常感謝林教授釋疑。
前幾日由於baby home該篇錯誤圖表四處流竄,使得一向使用次氯酸水做為抗病毒處理的我及朋友們,一時之間成了周遭人眼裡的盲從愚行。不得不一一與來勸阻的人說明,實在困擾之至,一篇有問題的報導就能引起如此廣大的錯誤認知,即使事後修改了,錯誤資訊的蔓延卻無法收回。
平台媒體實在需要更加謹慎。
再次感謝林教授專業的資訊分享,也請容我轉發給周遭朋友同事,
以專業知識為根基,才能有效抗疫。
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絕大多數的健康資訊網站都是東抄西抄,或是相信某某專家的個人意見,從不去做科學查證。偏偏這些網站又是擁有眾多的粉絲,才會導致錯誤資訊到處流竄。我成立這個網站的目的就是要對抗這股洪流。謝謝您的支持。
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您好,我是BabyHome編輯。
我們並未宣稱次氯酸水對於殺菌無效,事實上,一開始文章中有寫明「次氯酸水和漂白水化學結構相近,也具有殺滅細菌疾病毒的效果」。
表格中原先未列入冠狀病毒,是因目前尚未證實次氯酸可以殺滅新型冠狀病毒,衛福部也沒有證實,因此我們在表格中持保留態度。後續未免讀者因傳圖而未閱讀文字,已調整圖表。謝謝您的指教。
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貴網站的編輯張詩華已在前天來函說明,而我也立即在我的文章裡註明貴網站已做更正。但是請您務必了解,當大家看到圖表上只寫《對無套膜有效》,自然就會認為《對有套膜無效》,而很顯然,這個錯誤認知到現在還是廣為流傳,對防疫人員造成極大的困擾。如果當初貴網站不提套膜這件事(畢竟貴網站對此並不了解),也就不會衍生出這麼大的問題。貴網站的影響力是遠遠大過我這個不足為道的小網站,所以請您務必善盡查證科學之責。
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請問教授 銀離子產品一般都用在抗菌,那用在病毒有效嗎?
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銀離子內服有毒,而外用則只是傷口處理,所以不可能用來抗病毒。
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銀離子很會搶蛋白質的電子,所以可以使蛋白變性,生化學的銀染,不就是這道理。
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請問一般市面的次氯水製造器只能造出30-150 ppm 濃度,如製造時間長了(按製兩次)弄出的濃度會增加嗎? 謝謝
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對不起,我對這類機器沒有親身經驗,也搜不到相關資料。但是,100 ppm是常用的濃度。
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電解產生次氯酸的電解機要有非常好的隔膜,將二個電極產物分離。這規格一台要上百萬元,若你只需低濃度,那自己配就好了。
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林教授好:
想請問您啊,我個人認為,以官方跟皮膚科醫師,甚或您這樣專家的立場,基於文獻或研究報告等等科學證據,次氯酸水是不建議接觸肌膚的。這跟現行法規也有關,法規既沒有建議它可用於肌膚,也沒有禁止它用於肌膚,因為截至目前為止,它是被歸類於環境用藥。(它不可能同時歸類於環境用藥,又同時歸類於化妝品類)
在此前提下,多數的專家不會建議它用於皮膚。
不過,如果從毒物的立場來看,假設1cc的[低濃度]次氯酸水,跟1cc的酒精殺菌效果一樣;在無法濕洗手的情況下,次氯酸水比較溫和不傷肌膚,這樣應該正常人都會選次氯酸水吧!?
畢竟法規是一回事,我們老百性關心的不是那個啊……呵呵……
我看到現在很多文章在寫次氯酸水不適合用於肌膚,可是我納悶的是酒精更傷肌膚,所以我覺得這應該不是次氯酸水的法規問題,而是它到底實不實用。畢竟真的得病時再來談法規一點用處也沒有哇!
在多種消毒水中,次氯酸水似乎是相對平價又有效的,應該就是因為這樣,所以大家都在談這個吧!但看了幾篇相關文章之後,覺得法規之爭對疫情一點助益也沒有,既然毒物科醫師都說氯殘留量很低,我就不知道其他的事有什麼重要。
就可以洗手的時候好好洗手,不能洗時用某個濃度噴手就好了啊?
不是嗎?
想知道您的看法……謝謝!!
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次氯酸是穩定性的問題,要現配現用,就這麻煩事。
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酒精乾洗手應是較好的選擇
皮膚乾裂不是不可逆的
酒精是溶劑會洗掉皮膚油脂
所以會導致乾裂
晚上再補乳液或凡士林就好
次氯酸水也是有腐蝕性的東西
用了一樣傷手
以化工人實際應用的角度來看
次氯酸鈉以及次氯酸水
基本上都不建議噴在人身上
因為揮發之後的氣體有毒
你一定會吸到 多或少而已
揮發的氯氣對呼吸道黏膜有影響
標準使用是在環境消毒後
進行適當通風
單環境消毒以經濟考量
漂水的價格便宜太多了
漂白水跟次氯酸嚴禁跟鹽酸的碰到
會產生大量氯氣 導致中毒
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我一直都是建議不要將次氯酸噴或擦在身上(包括手)。但市面上的產品都是說可以用在身上。
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酒精對殺病毒不會比氯系好,主要是作用原理不同,若酒精濃度高於75%,會使病毒蛋白濃縮,那更殺不了病毒。
次氯酸或次氯酸鈉當消毒劑都不會產生氯氣,只會產生氯離子,所以你的說法有誤,但是千萬不能加入鹽酸,那真會產生大量氯氣。
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您看錯了吧。我哪裡有說會產生氯氣。
再看一次,才發現是讀者JC說會產生氯氣。
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回應原PO,JC說會產生氯氣。
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引用通告: 如何保存次氯酸水抗菌力?教授三點提醒:低溫、黑暗、關緊瓶蓋 | 社團法人中華民國藥物過敏關懷協會-SCARs服務網
次氯酸是帶有一個氫氧自由基及一個活性氯的化學物質,它是非常不穩定的,主要是這個活性氯很會搶電子而把自身還原成氯離子,而這正是次氯酸有效所在。
次氯酸和次氯酸鈉是一體兩面,只要把次氯酸鈉(漂白水)加進過量的檸檬酸,就會是次氯酸(摸起來不會有滑感),這在化學叫共軛酸鹹對,次氯酸的PKa為 7.53。
次氯酸要現配現用,它的半衰期短短僅二小時,也就是二小時少一半濃度,越高濃度衰減更快,主要是會脫出氯氣。
次氯酸可以很容易定量,一般用碘化鉀還原次氯酸,再以海波(硫代硫酸鈉)反定量。
在製造出廠到用完,約不超過七天,要加緊的、死命的用,不然就自製,把漂白水加到100倍的過量檸檬酸水中,只要先嚐嚐會酸,再加入漂白水都不會錯,再用手摸起來不滑,這就是500ppm的次氯酸水了。
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若嚐起來不會酸 那是否要送醫院了?
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引用通告: 次氯酸水,簡便製作方法 | 科學的養生保健
請教:網路上有牙醫師將低劑量30 PPM的次氯酸水用來漱口,使用在牙周病和蛀牙的問題,這是可行的嗎?感謝了!
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是有這樣的研究,但我不知道此法是否得到政府許可。您應當直接問您的牙醫。
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引用通告: 次氯酸水可以用在皮膚上嗎 | 科學的養生保健
林教授,您好。請問濃度 500ppm的次氯酸水, 月能在30秒內殺死COVID-19病毒嗎?謝謝。
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我個人認為可以,但不敢保證。
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